Для просмотра меню нажмите ПЛЕЙЛИСТ

Партнер ПартнерПартнер









 

 

Помощь Эксперта
 

Больше погоды

Голос города
Опрос
Запрет на мобильники в школе для детей. Что думаете?

я согласен(на)
я не согласен(на)
мне всё равно

Результаты опроса...

Работа депутата

02.09.2016

На ближайшем депутатском собрании, которое состоится 6 сентября, мной будет выдвинуто предложение для одобрения Собрания и дальнейшей передачи городскому прокурору. Данное обращение касается начислений ПАО «Челябэнергосбыт» за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды.

Прошу горожан ознакомиться с подготовленным мной документом:

«В силу ст. ст. 153, 154 Жилищного кодекса РФ граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Плата за коммунальные услуги для нанимателей и собственников включает в себя плату за электроснабжение.
Согласно ч. 2 ст. 161 Жилищного кодекса РФ собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом: непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет не более чем тридцать управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом управление управляющей организацией.
Как предусмотрено в ч. 7 ст. 155 Жилищного кодекса РФ собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации, за исключением случаев, предусмотренных частью 7.1 настоящей статьи и статьей 171 настоящего Кодекса.
В силу ч. 7.1 ст. 155 Жилищного кодекса РФ на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям.
Таким образом, собственники помещений и наниматели жилых помещений многоквартирного дома, управление которым осуществляется управляющими организациями, включая товарищества собственников жилья (далее- ТСЖ), вправе производить оплату коммунальных услуг, в том числе потребляемых на общедомовые нужды, ресурсоснабжающей организации, только при принятии собственниками помещений этого дома решения на общем собрании о внесении платы за эти услуги ресурсоснабжающей организации.
В силу п. 2 Правил предоставления коммунальных услуг от 06 мая 2011 года № 354 определены понятия «исполнитель» - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги «ресурсоснабжающая организация» - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов (отведение сточных бытовых вод).
В соответствии с п. п. 8, 9 Правил предоставления коммунальных услуг от 6 мая 2011 года № 354, положениями Постановления Правительства РФ от 14 февраля 2012 года № 124 «О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг» потребителями коммунальных услуг выступают собственники помещений и наниматели жилых помещений в многоквартирном доме, а исполнителем услуг -управляющая компания, которая одновременно является абонентом в отношениях с ресурсоснабжающей организацией.
В силу ч. 1 ст. 161 Жилищного кодекса РФ предоставление коммунальных услуг является одной из целей управления многоквартирным домом.
При управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах (ч. 2.3 ст. 161 Жилищного кодекса РФ).
Лицо, которое несет ответственность за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, в пределах оказания данных услуг обязано обеспечивать состояние общего имущества в многоквартирном доме на уровне, необходимом для предоставления коммунальных услуг надлежащего качества (ч. 16 ст. 161 Жилищного кодекса РФ).
Из системного толкования приведенных норм права следует, что в случае, когда управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, именно она является исполнителем коммунальных услуг, поскольку на ней в силу закона лежит обязанность по предоставлению коммунальных услуг потребителям, она отвечает за содержание общедомовых сетей и качество коммунальных услуг, и в ее пользу потребители должны производить оплату этих услуг на общедомовые нужды, если решением общего собрания собственников помещений многоквартирного дома не предусмотрено внесение платы в ресурсоснабжающую организацию.
Не заключение договора энергоснабжения между ресурсоснабжающей организацией и управляющими организациями не свидетельствует о том, что ПАО «Челябэнергосбыт» является исполнителем коммунальной услуги в домах, управление которыми осуществляется управляющими организациями.
В силу п. 44 Правил предоставления коммунальных услуг от 6 мая 2011 года № 354 распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о распределении «сверхнормативного» объема между всеми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого помещения в доме. Если указанное решение не принято, то «сверхнормативный» объем коммунальной услуги исполнитель (управляющая организация) оплачивает за счет собственных средств.
Объем коммунального ресурса, потребленного в многоквартирном доме на общедомовые нужды, потери в сетях напрямую зависят от надлежащего исполнения обязанностей по содержанию общедомовых инженерных сетей.
Отнесение на исполнителя, осуществляющего управление многоквартирным домом, превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, над нормативом коммунальной услуги на общедомовые нужды в случае, если собственниками помещений в многоквартирном доме не принято иное решение, направлено на стимулирование управляющей организации к выполнению мероприятий по эффективному управлению многоквартирным домом (выявлению несанкционированного подключения, внедоговорного потребления коммунальных услуг и др.).
Действующим законодательством ресурсоснабжающим организациям не предоставлено право взыскивать с потребителей плату за коммунальные услуги, потребленные на общедомовые нужды, если решением общего собрания собственников помещений многоквартирного дома не предусмотрено внесение платы в ресурсоснабжающую организацию, следовательно, такие организации не вправе производить расчет и требовать напрямую от жильцов многоквартирных домов, обслуживаемых управляющими компаниями, плату за коммунальные ресурсы, израсходованные на общедомовые нужды, а также компенсацию потерь, поскольку не являются исполнителями и не управляют многоквартирными домами, в связи с чем не отвечают за качество коммунальных услуг и услуг по содержанию общедомовых инженерных сетей.
В отсутствие решений общего собрания собственников помещений многоквартирных домов о внесении платы за электроэнергию непосредственно ресурсоснабжающей организации, а также решений о распределении «сверхнормативного» объема потребленной электроэнергии между всеми помещениями пропорционально общей площади каждого помещения в доме, требование оплаты за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды, со стороны ресурсоснабжающей организации свидетельствует о нарушении прав нанимателей и собственников помещений данных домов.
Согласно ст. 45 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц или интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований.
На основании вышеизложенного просим Вас обратиться в Чебаркульским городской суд с иском с заявлением в защиту неопределенного круга лиц к ПАО «Челябэнергосбыт» со следующими требованиями:
1. Признать незаконными его действий по начислению и взиманию с нанимателей и собственников помещений многоквартирных домов в Чебаркульском городском округе Челябинской области, управление которыми осуществляется управляющими организациями, включая ТСЖ, платы за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды, при отсутствии решения общего собрания собственников помещений многоквартирных домов о внесении вышеуказанной платы в конкретные ресурсоснабжающие организации
2. Обязать ПАО «Челябэнергосбыт» прекратить начисление и взимание платы с нанимателей и собственников помещений многоквартирных домов в Чебаркульском городском округе Челябинской области, управление которыми осуществляется управляющими организациями, за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды, при отсутствии решения общего собрания собственников помещений многоквартирных домов о внесении вышеуказанной платы в конкретные ресурсоснабжающие организации.
3. Обязать ПАО «Челябэнергосбыт» возвратить с момента взимания полученную плату от нанимателей и собственников помещений многоквартирных домов в Чебаркульском городском округе Челябинской области, управление которыми осуществляется управляющими организациями, за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды, при отсутствии решения общего собрания собственников помещений многоквартирных домов о внесении вышеуказанной платы в конкретные ресурсоснабжающие организации»

Автор: Депутат Пермяков О.В. Просмотров: (1557)

__ ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ: ____________________________________
Комментарии (14) Оставить своё мнение+
08.09.2016Хохол

Не понятно кто тут впервые поднял шухер о том, что решения суда уже имеется по тому, что собирается только сделать депутат из 11 округа, но вот уже сегодня начато горсудом рассмотрение иска из горпрокуратуры по настоянию вроде как асоциации сташих домов МКД о законности принадлежности ООО "НикоСС" к числу управляющих кампаний, и я не думаю что суд поможет жителям 35 домов сделать свободно вздохнуть от облегчения если даже это УК станет незаконным, зная как горячо убеждал 24 августа в стенах кинотеатра "Волна" зрителей сидящих в зале сам глава по городскому хозяйству , что в таком случае то бишь он лично сам назначит повторный конкурс, и тогда "жителям этих домов не поздоровится, и тариф им на ТОиР он сделает ещё большим" . Конечно страшно, но он забыл, что ему потребуется расписать всё так, чтобы все поняли откуда вырастают эти его тарифы, если их сотрудница не помнит не каких смет, и расчётов этого тарифа, а сам тариф со времён доперестроечных рос в режиме индексации, и если копнуть, то в этом тарифе много есть того, что тянет на уголовную статью всем кто придумал эту схему воровства, и если у Ерёменко Александра - юриста есть желание обсудить это , и что там учтено, то ему это сделать проще простого, и тем более работал в УЖКХ длительное время как раз по этим вопросам.

Уважаемые посетители сайта!
Информирую вас, что решением Собрания депутатов Чебаркульского городского округа, состоявшегося 6 сентября, была поддержана моя инициатива об обращении к прокурору города с просьбой предъявить иск к ПАО "Челябэнергосбыт" в интересах неопределенного круга лиц (жителей Чебаркуля) о прекращении взимания тарифа на ОДН. Иск еще не предъявлен, поэтому о дате судебного заседания говорить или писать преждевременно. Я буду информировать посетителей сайта о дате предъявления иска, о времени и дате судебных заседаний. Как не которые пишут, что в сентябрьских квитанциях ПАО "Челябэнергосбыт" уже нет ОДН. Возможно это так (и это уже хорошо!). Я еще этих квитанций не видел. Но, хотелось бы, чтобы не только прекратили начислять ОДН, но чтобы вернули неправомерно полученные средства за период с 01.01.2015 года. Будем надеется, что Александр Сергеевич Соловьев выйдет с иском в защиту горожан.

07.09.2016Вот-вот

Пока не видел счёта за август- не могу поддержать оптимизм "всем-всем", "внимательного", и "злодея", а если и сам Пермяков ничем не отметился со своим комментирование будто бы состоявшегося суда, то верить всему просто глупее ничего не бывает. Поживём- увидим!- так вроде умные, и пожившие много лет лица говорят. слышал только одно от весьма информированных лиц, что из-за свар по оплате за ОДП идут переговоры Энергосбыта с заинтересованными организациями типа управляйки, их учредителей в администрации о возможном сборе денег за ОДП управляйками, а возможно и включении норматива на ОДП в тариф на ТОиР, а Энергосбыт будет получать за гарантийное электроснабжените как гарант этого действа свои полдоженные по ОДПУ на вводе в МКД, или даже на вводе, откуда город электроснабжается, а внутри всё ЭТо с потерями, и прочими нормативами к тому что Ваши счётчики фиксируют будут получать или управляки, если расчёт с Энергосбыт по ОДПУ в доме, или муниципалитет в лице ООО "АЭС-Инвест", если расчёт по ОДПУ городских сетей на ПС" Гранит-1(2)", ПС "Крановая", ПС "Курортная". Вообщем здесь Пермяков просто что то мудрит, и его не спросят , и решат без его участия, но рассчитываться за все мудрежи с потрями, нормативами потолочными будут однозначно жители больше многоквартирных домов, где запутать весь этот делёж участников долевого содержания проще всего, и где чтобы знать размеры площадей квартир этих собственников из администрации сложнее чем узнать военные секреты у Пентагона.

Олег Васильевич пишет всв верно. Но несколько поздно. По данному поводу Прокуратура уже разобралась. Было представление в адрес р сурсоснабжающей организации. И на сегодняшний день взимание платы за одн со стороны ПАО "Челябэнергосбыт" не осуществляется.

По мне так все изложено достаточно грамотно. Я смотрел судебную практику- есть положительные решения.

-Это значит не по конкретной статье депутата Пермякова,
а судебная практика вообщем в аналогичных ситуациях.
Ибо закон как дышло,куда повернешь,туда и вышло.
При правильном подходе лазеек и в одну и в другую сторону масса.

06.09.2016Седой

Злодей видимо болтун, или заказной казачок, и никакого дела , и тем более решения в суде не рассматривалось, а иначе почему бы администратору не написать на портале дату заседания суда, и т.д., чтобы суд стал открытым, а не в узком кругу нужных власти лиц. Странно, что Злодей этого номера решения до сих пор не назвал, и как вижу уже этот вопрос ему был задан вчера, и пора бы на него ответить документально отдельным своим постом на портале.

05.09.2016Злодею

А что уже и решение суда по иску депутата Пермякова вынесено. может номер дела напишите, дату его, и можно прочесть его в интернете?

04.09.2016злодей

Хлопцы, а слабо пообсуждать аргументы изложенные в статье депутата!? Или и дальше будем как "бабы базарные" мойдодыра парафинить? По мне так все изложено достаточно грамотно. Я смотрел судебную практику- есть положительные решения.

04.09.2016Шоумен

Принцип этой работы прост: собери команду , а можно и вообще не собирать никого, но лучше всё же иметь для иммитации участия большого количества лиц при обсуждении, и пусть они под разными кличками, логинами, именами пишут свои комментарии, и при этом неугодных всячески поносят, вызывая у посетителей портала, сайта, интернет-издания подозрение их нечистоплотности, отсутствия профессионализма, и т.д., и вот Вам и сформировалось общественное мнение, а когда оно сформируется те кто за спиною у главного редактора этого СМИ могут и принять решение основывая его этим мнением. На этом и работает сегодня современная система управления массами. Мойдодыр и есть тот самый ЧЛЕН этого портала, и может он и не администратор, но он нужен ему безусловно чтобы выполнять свою главную задачу, и потому таких не редактируют , и не удаляют, а поддерживают , а у Любы из "Жизнь ЧЕ" другая задача сделать так чтобы утверждения от власти ложные они или не ложные стали повторяемые везде где можно, и тогда "ложь становится похожая на правду"- так вроде выражался Геббельс оболванивая немецкий народ .

Мойдодыр- это точно администратор Валера, а иначе бы такой его коммент не пролез на эти страницы, зная как он лихо редактирует комментарий другим , и удаляет, и даже запрещает, и прекращяет обсуждения просто за грамматические ошибки, а тут просто кучу сам выражений пропустил , и мойдодыром прикрывается. А позиция его точно в духе той что власть проводит, и видимо это и даёт ему возможность быть живее живых в информационной паутине. Рудомётова ему в подмётки не годиться.

Да это дедушка Витя страдающий неизлечимым маразмом, не обращайте на него внимания, он у нас чудной, нехай пишет старик))

Пермяков прав, и его желание побороться с монополистами надо поддержать, а где то и воспользоваться готовым правовым обоснованием. Нести бред как в предыдущих комментариях могут либо люди абсолютно юридически безграмотные, либо очень сильно ангажированные.

Гос.депутат здесь больно часто в текст вставляет что иск в отношении чего нарушающее права жителей многоквартирных домов, но с добавление "имеющие управляющие кампании", и понятен окончательно для чего этот его смысл. а он простой- заставить все те дома которые как бы не выбрали способ управления бысьтрее это сделать, а т.к. выбрать такую УК не удасться, и ТСЖ им не по средствам, и возможностям тоже, то они мол бросяться в объятия ООО "НикоСС". Ведь давно ясно, что стать управляйкой можно только имея на то разрешение, и желание администрации города.
Теперь по вопросу о какой то ответственности управляющих кампаний за ТОиР. то это просто смешно, если они не являются собственниками той доли в многоквартирном доме, которая в договорах УМС ЧГО на передачу квартир в собственность граждан прописана как "внеквартирные места общего использхования" всех участников долевового содержания общего внеквартиного в МКД, и это как все уже знают из постановления №166 главы города Гопало в 1994 году является муниципалитет, и навряд ли он откажется от своей собственности лишив себя такой возможности собирать средства от оплаты за ТоиР на счёт ООО "РЦ", и распределять кому как он захочет, а иначе он вынужден будет сократить свой аппарат , и значительно, и уж точно УМС, УЖКХ, и пр.свой управленчесмкий состав, да и кто захочет в УК нести расходы по ОДП не зная а какую сумму они получат от тех ТОиР получаемых администрацией в качестве оплаты от жителей МКД пусть и на счёт расчётного центра, но ясно что учредители её в большинстве лица из администрации, и не важно какой из Миасса,Ж или Чебаркуля, ибо все основные игроки в ЧГО пришли по согласованию оттуда, и поддержаны областью. Сделать УК плательщиками за ОДП пусть и сверхнормативное потребление просто глупо, если только им не оставят те самые нормативы по котлорым мы платим сегодня в ЧЭС, но вот ясно что нормативы эти потолочные и превышают реальные многократно, а потому если их сделать научнообоснованными, то выигрыш от такого перехода на оплату за ОДП через управляйку внесением этого в тариф на ТОиР, где уже ОДП присутствует, и этот тариф тоже надо подтвердить расчётами сметы на ТОиР, утвердить графики ППО, и ППР. расценки тарифа для оплаты сотрудникам, премии, и пр., маловероятно что расчитываясь с ЧЭС по приборам управляйка не влетит в долги за превышение нормативного уровня этого научно-обоснованного норматива за ОДП, т.к. это пло закону должно оплачиваться из фонда на заработную плату, как из аварийные работы вызванные некачественным проведением работ по графикам ППО, и ППР- виновник должен ведь "заинтересован" за качество и своевременное выплолнение работ, что предлагаеи и депутат Пермяков в этой статье! Я лично не верю в то, что он думает так, а иначе ему умные лица в администрации посоветовали бы покинуть своё место в ГСД, а вот как заставить 35 домов принять условия администрации выбрать своей УК ООО "НикоСС" вполне реально, и верю, что суда так и решит, но вот как УК решат, если им не оставят действующие нормативы от ЧЭС, а заставят привести их к нормативам научно-обоснованным, то покажет время, а тем 35 домам конечно можно и поднять нормативы Челябэнергосбытом ...на ОДП, и ещё удалить из числа дольщиков участвующих в оплате этого ОДП, тепла, и тд. собственников тех квартир которые согласятся подписать договора с ООО "НикоСС" на управление их домом, а всем оставшимся показать кузькину маму. Это вполне в духе времени.

Опять ахинею с умным видом несет

Комментарий подвергся корректировке, согласно п.3, правил сайта! (Администратор)